Нет, не по поводу Чудеса - для него, очевидно, что уже ничто не слишком.
НО вердикт Модера - это, я даже не знаю, что такое, - издевательство, измывательство, садизм.? Впрочем, это уже было, но, глянула вот сейчас - опять наизнанку выворачивает.
От изящества формулировок - дух захватывает, одного за - мат, другого за подстрекательство. А в чем подстрекательство - по существу? Кто-нибудь видел, слышал, понял? В том, что люди не понаслышке знают, как да что ? Сравнить чудовищные оскорбления и вопросы по фактологии - этож как извернуться надо.
Но опять же - самое страшное не это. Самое страшное, что никто не найдет в себе мужества - спросить ПОЧЕМУ? Или - За Что наказан УПС? Хотя, уверена, что ребята есть и совестливые и понятливые. НО заединщина и равнодушие, как ряска или ржа, пожирают пространство.
Маня, "в чем подстрекательство" - совершенно очевидно, Вы зря делаете вид, что не понимаете (и не надо настаивать, что не понимаете: я все равно не поверю). Другое дело, что бан за это - совершенно беспрецедентное и, по сути, беззаконное дело.
Оль,а можно я тебе возражу? А почему нас не должно волновать это? Когда тебе показалось, что УПС - ВС - тебя это волновало. Как только выяснилось, что - нет - перестало. Вот, тут, сейчас, на твоих глазах - оскорбляют человека, ни за что, ни про что. Так, как оскорбляли тебя когда-то. И не только тебя. А, если сейчас оскорбляют, не знаю кого, вдруг Пупса - все равно? А там же молодняка полно.Кстати, Трувор молодец. Они учатся. Молчать и не высовываться. И ведь, видят неправедность. Но их учат - "а что в жизни по-другому"? Забывая сказать, что влиять на Жизнь в целом - мало кому под силу, а вот на место, где обитаешь - вполне можно. Надо только хотеть.
отвечу. Меня и тогда волновало и щас волнует. Мне не важно, кого забанили за "подстрекательство". Главное, что акт неправомерен. Но. Я ведь пишу : НЕ ДОЛЖНО волновать. Это не одно и тоже. Не должно волновать, потому, что нас там нету. А волновать должно тех, кто там есть. Чуешь розницу? Вооот.. Я на ОР приду, когда там конкурс будет. Потому, что мне надо форму держать. А во все остальное время меня там нету. И пусть банят, кого хотят и за что хотят. Кончились времена, когда меня должно было это волновать. Увы.
Знаешь, чувствую себя ужасно виноватой, за то что когда-то так зазывала вас. Помнишь, как ты не хотела? Типа предчувствовала.Кто бы мог подумать - во что это выльется.
Я понимаю про - не ДОЛЖНО. Хорошо. Почти согласна. Но у тебя рядом человек, с ведома и согласия которого творится этот произвол. Ты считаешь - это его украшает? Или тебе на него наплевать.
Я не сужу. Не имею права. То, что нам с тобой кажется произволом, другим кажется справедливостью. Какой смысл ломать копья? А? У каждого своя голова и каждый отвечает за свои дела сам.
зря чувствуете. Вы меня извините, но как по мне, вся ваша (с маленькой буквы: "ваша" - общая, коллективная, для меня мало различимая) реакция на ОРовские дела - ВСЯ проходит по ведомству меких дрязг. Вы зря позволили себе втянуться в это, девушки. И я намеренно не пишу "дать себя втянуть". Все было вполне симметрично и взаимно, и детали различий - мелкие и малозначимиы.
Я понимая, что мне со стороны - легко, но все же...
я не говорил (и не думаю), что волновать не должно. Я только сказал, что Вы прекрасно понимаете, в чем подстрекательство. Я согласен, что бан - хамский и односторонне несправедливый. Я думю, что понимаю, чем это вызвано, но совершенно не приемлю этой (предполагаемой мною) мотивации. И - про всем при этом - не над окривить душой и говорить, что Вам непонятно, где и в чем подстрекательство
[color=blue]Знаете, мы с Вами все время натыкаемся на один и тот же камень. Я искренна абсолютно, ВЫ подразумеваете - хитрости. Ну, не клясться же мне Вам - что я безо всяких два в уме? Напротив, мне кажется, это Вы предполагаете и предписываете людям особенную тонкость, что вот, человек должен был подразумевать, что Чудеса этот вопрос спровоцирует. Но я для себя понимаю, что вот, если я вижу, что-то, что совершенно, не соответствует действительности, да я тут же на автомате, скажу, или спрошу - с какиех это пор, эта чушня стала действительностью. А у ВАс всякий раз виноватым получается следствие, а не причина, видмо, вследствие особой тонкости восприятия действительности. В чем ВЫ правы, это в том, что действительно нефиг было на ОР заходить. Да так вышло, ссылкой поделились, любопытно[/color]
[color=blue]Старожил, Вы не поверите = это ваше право, но я реально не понимаю. Не полагаете же ВЫ, что любой вопрос не по шерстке, но по существу - подстрекательство? Если исходить из этого, тогда и разговаривать вообще нельзя.Какой смысл? Вот с чего надо считать, что это подстрекательство? Под подстрекательством я понимаю, подначивание, побуждение к чему-то там, опасному, неприличному, взятие "на слабо". А тут? Уличение в фантазиях, в ХЛестаковщине. Как на мой, всякий приличный человек извинится,объяснится или не знаю, что там. А тут видите ли - спровоцировали бедного. Ага. Обидели масенького.И теперь он поставит всех к стенке,и ему ничего не будет, его отвезут в санаторий, а всех на Хованское. Нормальненько так для депутата. ПЕстня. И это все, не считая обещаний поиметь всех родственников,влючая бабушек, дедушек и детей в извращенной форме,- подпадает под определение - МАТ?!!! Как говорит Сударушка - прелестно!
Но,опять-таки, повторюсь, дело не в этом. Дело в том, что Модерство буреет беззастенчиво, по нарастающей, чем дальше, тем больше, и конца этому не видно. ЛАдно бы еще, не с чем сравнивать было. А то народ-то помнит времена, когда всяк знал, чего можно, чего нет, без оглядки на личные пристрастия модера и круговую поруку.
Р.S. Кстати, Вы успели прочесть чью-то реплику о том, что "Это лицо современной власти"?
Маня, я подумаю и отвечу, позже. А пока что я Вас ОЧЕНЬ прошу - не надо устраивать перекрестнтх ссылок с форума на форум, когда это касается меня. Я не хочу устраивать из сети жизнь, я хочу иметь возможность быть таким ником, какой я для себя выбрал. Они не тождественны, и я не хочу, чтобы в сети возникал "совокупный Старожил". Этим постоянно грешит Грег: называя всех по имени, ссылаясь на факты и тексты разного времени и места. Вы можете, конечно, эту просьбу проигнорировать, но я все-таки прошу
Простите, пожалуйста. Я как-то об этом не подумала. Ведомая желанием поскорее спааать завалиться У меня сегодня суетной день получился, и все дела перенеслиь на завтра. Ну и вот, хотела переговорить, не надеясь на ваше быстрое появление.
Во-первых - нет там никакого "по нарастающей". Там акты модерства разнесены во времени МЕСЯЦАМИ. Все нарастание - в ваших головах, вы раскочегариваете все, там происходящее до небес, раскручиваете до вселенской значимости, а оно - ВСЁ - не соит выеденного яйца и дырочки от насоящих или мифических наград известной персоны
А подстрекательство - было. Оно на самом деле ОЧЕНЬ МАЛО отличимо от текстов Техасца о вийне. И тут, и там - есть нападение на нечто святое, и вся разница только в том, где начинаются границы священности у оппонента. УПС это понимал - и преступил.
Повторяю - бан был недопустим. Но подстрекательство объективно - было
Браво, Старожил. Хоть один высказался как умный, а, главное, честный человек, прекрасно видящий и "цену", и последствия, и обязательную карму таких выходок, как у УПС. В данном случае карму по обыкновению принимает на себя модератор. Кстати, по Вашему вопросу в ОР: у Крэйзи сейчас осады, она по почте попросила меня снять баны с терпельцев, так как ночью выходить никуда не может, кроме линяги, поэтому ответит не раньше, чем появится, - не сочтите за хамское пренебрежение. Нет возможности у модера торчать в ОР ежедневно. Тем более, что и сейчас Святобор взял длительный отпуск.
без ложной скромности: никакой особой честности здесь нет (и тем самым - нет никакой нечестности в других; а Ваша реплика это, увы, содержит, хоть бы и невольно)
Мне легко быть честным, глядя на все со стороны и не будучи почти нисколько задетым тем или иным поворотом слов и действий
Насчет нечестности: ну, Вы же не читали правил, верно? А ведь там записано в "полномочиях модератора":
"Ввиду отсутствия регистрации участников, модератор может по своему усмотрению блокировать хулиганские и спамерские выходки. Оскорбительные и провокационные выкрики от анонимов под масками могут быть удалены вместе с маской (бан по IP). " (с)
А теперь, руку на сердце положа: первая реплика УПС "Пиздеть - не мешки ворочать" в сабже - что есть, как не наезд и не вызов правилам Корчмы? Причем, далеко не первый, учитывая уже наследившую маску "Броменталя".
Как по мне - модер еще был слишком мягок. Будь я на кнопке, забанила бы бессрочно, и маску, и айпи. Нехай через прокси лазает, под метлу...:( А тут еще нянчатся...
То есть, собственно, как я поняла, никто из правозащитного десанта, бросающегося словами "произвол" и "беззаконие" правил Корчмы и ОР не читал. Вернее, так: не вчитывался. А еще точнее, видит только то, что хочет видеть, а не то, что там написано. А может, считает, что его (правозащитника) личное толкование любого пункта правил - истина в последней инстанции. И любое иное толкование - а уж тем более применение - есть произвол. Ну, хоть Старожил что-то понял, судя по его репликам на ОР. Остальным что-либо объяснять давно уже бесполезно.
Добавлю еще толику - но это чисто личное мнение, никоим образом не предваряющее модераторское: бан, подобный УПС, неправомерен, имхо, только если это участник.
К провокаторам-маскам типа броменталя, которые участниками не являются, а заходят только чтобы погреть руки на чужих нервах при помощи псвдообличительства и провокаций, применимо правило - тереть и банить на усмотрение модератора. Вы и впрямь, правила-то прочтите, ну, мало ли...:)
а в чом именно в данном случае заключается псвдообличительство и провокации? в пресечении лжи и приведении фактов? И получение в ответ мата? хе-хе.. И еще, кстати, тоже непонятно, когда маска перестает быть маской и становится немаской.
Маска - это когда ты не представляешь, с кем говоришь. Мужчина, женщина, умный ли, дурак, истерик, говнюк, святой...кто? Когда я читаю "Анева" - то за ником вижу человека реала. Когда я читаю "Логик" - то вижу сетевой имидж, созданный этим человеком - привычный и узнаваемый, и знаю, с кем говорю. Когда вылезает очередной "проктолог" или "броменталь"- то для меня ЭТО - мутная тварь, хотя я и понимаю, что по клаве херачат чьи-то неглупые пальчики. И может, в реале с этим человеком когда-нибудь сидела за пивком и задушевной беседой. Тем и противнее
Как по мне - борешься ли, обличаешь, выводишь на чистую воду - делай это со своим лицом, когда несешь за базар личную ответственность. Тогда и отношение совсем другое. Как ты говоришь - бааальшая разница.
При подведении итогов - Вы признаны "единственным умным и, главное, честным"(с), а реплика УПСа - "ВЫХОДКОЙ" (с).
Вот так вот живешь-живешь, да узнаешь, что приводить факты, или говорить ПРАВДУ - это ВЫХОДКА, а вешать лапшу на уши - доблесть.А ты почему-то думаешь - наоборот.
Дальше можно не продолжать, Как и не считать количества забаненных за "ВЫХОДКИ"
Да, Манечка: ни умной, ни честной ты в моих глазах не выглядишь. А уж беспомощное это ябедничание на Завалинку (хоть бы копирайт мар ставила) - и вовсе голимое лицемерие.
Танечка, ты не поверишь, но меня мало заботит, как я выгляжу в твоих глазах, и, как в глазах Завалинки тоже. А столь любимый тобой "женский ум" =представляется самковым, животным.
Маня, Вы меня лучше не искушайте, а то ведь я начну всерьез анализировать Ваши реплики по поводу идиотских анти-американских подборок Мар и Пупса.
Не надо проводить границы там, где их еще нет. Не надо принимать нами сделанные выводы из чьих-то слов за сами эти слова Не надо думать, что ПРАВДА сама по себе служит индульгенцией, а лапша - гадостью. Это - идеал, но он недостижим, а попытки его достигать (Грег!) болезненны и чреваты
Старожил, да давайте, анализируйте, почему нет. Единственное - не сегодня. Спать = умираю. А так я с удовольствием выслушаю. Кстати, и об индульгенции и лапше тоже поговорим. У нас же конкретный эпизод. Вот Вам выписка - специально слазала = какой индульгенцией она может служить? Кроме того, что она ФАКТ?
Орден красной Звезды "Последнее награждение. 19 декабря 1991 года. … Орденом Красной Звезды 6 раз были награждены 5 человек...."
Грег? Из-за того, что ГРег одиозен - не стоит стремиться и достигать? А то как ГРег будешь. Фига се.
Кстати, у меня были реплики на подборки Мар, но не помню, ни одну на Димкины. Скорее всего, они у мен и не читаны. А ВЫ вот говорите - есть
Старожил, а ни ивляется ли подстрекательством откровенный пи...ж КЧ? "есть нападение на нечто святое, и вся разница только в том, где начинаются границы священности у оппонента. УПС это понимал - и преступил." - а если у УПСа начинаются границы священности после кокиной брехни?
Это забаненный Коля Чудес, через час после бана вышел сообшщить,что его пост с оскорблениями можно не стирать, а оставить как есть.
Сейчас это уже убрали . НО сам по себе факт, что модерация осуществляется с ведома и согласия забаненого, что и было недвусмысленного продемонстрировано - впечатляет)
Да, Да, молодцы. ВЫшел Забаненый, через час после Бана, и милостиво РАЗРЕШИЛ не стирать его текст, тот самый, где он перебрал родственников УПСа едва ли не до седьмого колена Позорище видишь ты, а ОР, очевидно, любуется доблестью молодца. Судя по реакции
У меня сегодня суетной день получился, и все дела перенеслиь на завтра. Ну и вот, хотела переговорить, не надеясь на ваше быстрое появление. 
